Erst Geparden, dann Haubitzen, bald Kampfpanzer? Die Bundeskanzlerin verteilt im Fernsehen Beruhigungsmittel. Anne Wills Reaktion: “Mehr Waffen für die Ukraine – ist das der Weg zum Frieden?”
Die Gäste
Kevin Kunert (32, SPD). Der Generalsekretär erhielt in Kiel einen Vorwahlklatsch, und der nächste drohte im Gespräch durch die Urkunde im Klartext Andriy Melnik.
Britta Hasselmann (60, Grüne). Der Fraktionschef twitterte: „Putin und seine Kommandeure müssen vor dem Internationalen Strafgerichtshof zur Rechenschaft gezogen werden!“
Andrij Melnik (46). Der Botschafter forderte in Berlin ein Denkmal für die acht Millionen ukrainischen Opfer der nationalsozialistischen Gewaltherrschaft. Am Revers trägt er eine rote Mohnblume als Symbol des Sieges über Hitlerdeutschland.
Ruprecht Polenz (75, CDU). Der ehemalige Generalsekretär ist Präsident der Osteuropastudien und will, dass die Bundeskanzlerin nach Kriegsende in Kiew eintrifft: “Scholz muss reisen!”
Harald Welzer (63). Der Soziologe hat den umstrittenen Brief „Emma“ an die Bundeskanzlerin mitunterzeichnet. Waffenlieferungen.
Ann Wills bunte Alarmgruppe: fünf Gäste, fünf Positionen? Zoff-O-Meter hofft auf bürgerliche Umgangsformen.
Die streitsüchtigsten Feinde des Stiftes
Der Soziologe Welzer unterschrieb bei Alice Schwarzer und verleumdete zunächst die Bundeskanzlerin: „Ich habe mir um halb sieben die ganze Rede angehört und finde sie äußerst gleichgültig“, murmelte die Wissenschaftlerin. „Ich habe relativ wenig mehr verstanden als um 19:15 Uhr.“ Uff!
Der HDZ-Politiker Polenz unterschrieb den Gegenbrief und kam mit der Politik von Scholz besser zurecht: „Nach der Rede zu Beginn der Ära dachte ich, der Kurs sei jetzt klar, aber dann gab es ein Hindernis. Jetzt hoffe ich, dass das vorbei ist. Er stellt jetzt seine Regierung hinter sich, um den Kurs fortzusetzen.“
Der stärkste Kommentar
Kuhnert findet die Kritik an der Kommunikation des Kanzlers “bemerkenswert, wenn man bedenkt, dass er in den vier, fünf Monaten seiner Amtszeit mehr kommuniziert hat als sein Vorgänger in zwei Wahlperioden!”
Zu den Gegenmaßnahmen sagte der PSD-General: „Wir treffen schwierige Entscheidungen, aber wir meinen damit, dass wir den Anstifter des Krieges, Putin und seinen engsten Machtkreis, sanktionieren und uns nicht ins Knie schießen wollen, um Putin zu schaden.“ Räume!
Die enttäuschteste Reaktion
„Wir hätten gerne mehr Details in dieser Rede“, beschwerte sich Botschafter Melnik. Wochenlang sei bei den Rüstungslieferungen “keine Bewegung” gewesen, “auch ohne Munition in Brasilien, daher wird diese Entscheidung wohl hinfällig sein”.
Während des Zweiten Weltkriegs belieferten die Westalliierten die Sowjetunion mit 14.000 Flugzeugen, 8.000 Panzern und 7.000 Flugabwehrgeschützen, schätzte der Diplomat, “und hier sprechen wir von sieben selbstfahrenden Haubitzen!”
Der schlimmste Schwindel
Am liebsten würde der Soziologe das Atelier in einen Hörsaal verwandeln: “Wir haben es hier mit einem Gewaltprozess zu tun”, sagte er, “und dieser Gewaltprozess zeichnet sich dadurch aus, dass er selbst zur Eskalation führt.”
Seine Erkenntnis: „Die Dynamik der Eskalation militärischer Gewalt führt zu der Gefahr einer zunehmenden Kriegsverwischung. Militärische Gewalt ist ein eigener gesellschaftlicher Prozess. Ständiges Spiel von Aktion und Reaktion. Verkürzung der Begutachtungsphasen.“ Хайдевицка!
Ann Wills Thema lautete: „Mehr Waffen für die Ukraine – ist das der Weg zum Frieden?“ Foto: Das Erste / ARD
Der heftigste Widerspruch
Welzers wichtigster Satz ist ein Zitat des Philosophen Jürgen Habermas: „Der Krieg gegen die Atomkraft ist im herkömmlichen Sinne nicht zu gewinnen.“
„Falsch!“, widersprach Polentz. „Die Amerikaner haben in Vietnam verloren. Jedenfalls haben die Amerikaner zusammen mit zwei anderen Atommächten, Frankreich und Großbritannien, in Afghanistan nicht gewonnen. Und die Sowjetunion hat in Afghanistan nicht gewonnen.
Die überzeugendste Definition
„Natürlich kann man sagen: Das ist ein gewaltsamer Vorgang, wie Sie als Soziologe sagen“, erklärte der HDZ-Politiker. “Genauer würde ich es als Angriffskrieg bezeichnen!”
Denn, so Polenz: „Putins Ziel ist es, die Ukraine als Staat auszulöschen. Und wenn er jetzt von der Entnazifizierung der Ukraine spricht, meint er damit, dass jeder Ukrainer, der sich nicht als Russe fühlt, ein Nazi ist. Sie gehen in Penetrationslager und landen irgendwo in Sibirien.
Zoff-O-Meter erscheint sofort
Der Soziologe ist tief in seinem Stuhl vergraben. “Die Frage der permanenten Aufrüstung hat kein logisches Ende”, sagte er und wedelte mit seinen manikürten Händen. “Schaffe ich eine Situation gleicher Kraft, so ist das Ergebnis ein ständiger Krieg der Erschöpfung oder Erschöpfung mit wachsenden Verlusten …”
Jetzt ist der Dollar dick! “Was Sie und Ihre Kollegen vorschlagen, ist eine komplette Illusion”, sagte der Botschafter wütend und fügte hinzu: “Es ist einfach für Sie, im Zimmer Ihres Professors zu sitzen und zu philosophieren!”
Guerilla-Anfrage
Die Moderatorin der Talkshow mischte sich ein: „Nicht diskreditieren“, warnt sie die Ukrainerin eindringlich, denn: „Es gibt viele Leute, die so reden.“
Welzer spielt Langeweile und stützt seinen Kopf provokativ mit der Hand. Jetzt ernsthaft?
Der lauteste Schlag
“Sie wollen, dass die Ukrainer kapitulieren, weil Russland Atomwaffen hat”, warf der Soziologe dem Soziologen vor. „Das bedeutet, was auch immer Sie tun, Sie können einen Krieg gegen Russland nicht gewinnen. Und das ist falsch!“ Er nickt Polenz mehrmals zu.
Melniks wütendste Kritik an Welzer: „Was Sie vorschlagen, ist moralisch vernachlässigt.“ Klatsch!
Der süßeste Angriff
Mir fällt oft auf, dass Sie gegenüber Ihren Gesprächspartnern unglaublich aggressiv sind“, klagt die Soziologin. Sein Hauptargument: Möglicherweise haben 45 Prozent der Deutschen, die gegen schwere Waffen sind, “viel aktuelle militärische Erfahrung in der Familie”.
Welzers Beispiel: Bundespräsident Richard von Weizsäcker sprach am 8. Mai 1985 von „Befreiung“, obwohl sein eigener Vater in Nürnberg als Kriegsverbrecher verurteilt wurde. hmm
Soziologe Harald Welzer Foto: Das Erste / ARD
Und wieder Zof
“Hören Sie weiter zu und kommentieren Sie nichts!”, sagte der Soziologe zum Botschafter.
„Ich bin kein Student“, sagte Melnik trocken.
Welzer möchte antworten, kann aber nur hinken: „Und ich bin nicht Sie, ich weiß nicht was.“ Der Soziologe ist jetzt so aufgeregt, dass ihm nicht einmal der Name des Talkmasters einfällt.
Der schlimmste Anfall von Arroganz
Der Botschafter sagt es noch besser: “Ihre Vorfahren haben zehn Millionen Ukrainer vernichtet”, erinnerte er den Soziologen. “Es ist eine Schuld!”
Welzer lächelte süffisant: „Herr Melnik“, erwiderte er, „erfahren Sie etwas über meine wissenschaftliche Arbeit, dann müssen Sie mit diesem Argument nicht zu mir kommen.“ Das ist nur Engstirnigkeit!“
Die klügsten Kommentare
Kuhnert lehnte eine Intervention ab: “Ich habe mich hier in den letzten Minuten sehr unwohl gefühlt”, gibt er zu, “er will jetzt keine Textexegese machen.”
Denn, so der PSD-General: „Ich weiß nicht, wohin uns das führen soll.“ Er mache sich Sorgen um den inneren Zusammenhalt der Gesellschaft und “drohe uns mancherorts umzuwerfen”.
Noch deutlicher wird die Grünen-Politikerin: „Ich finde das arrogant“, kritisierte sie die Forderungen aus Schwarzers Schreiben. „Ein Land, die Ukraine, wird angegriffen und wir bitten sie: Es muss einen Kompromiss geben. Was für ein Kompromiss soll das sein?“
Und wieder Zof
Welzer sagt, “über die Ziele des Krieges herrscht völlige Unsicherheit”. Denn: „Was heißt hier: Sieg? Was bedeutet Verlust? In Moskau ist bereits von einem Regimewechsel die Rede.
Jetzt wird es Kuhnert zu bunt: „Keine ernsthafte politische Kraft in Deutschland redet von einem Regimewechsel, Herr Welzer!“ Er schaltete sich ein. “Bitte nicht alles zusammenfassen und so tun, als wäre dies ein wesentlicher Beitrag zur öffentlichen Debatte in der Bundesrepublik.”
Moderatorin Ann Will Foto: Das Erste / ARD
Die dringendste Mahnung
“Anträge für 100 Marder- und 88 Leopard-1-Panzer liegen seit drei Wochen im Büro und wurden nicht bewilligt”, klagt Melnik. “Und ich bezweifle, dass es passieren wird!”
Der Botschafter fügte hinzu, dass Deutschlands Politik des „Nie wieder“-Gedenkens heute, am 8. Mai, in der Ukraine auf die Probe gestellt werde. Seine Wut: „Jeder Tag kostet Leben! Je länger Sie hier sitzen und streiten, desto mehr Leben verlieren wir!“
Letzter Stoß
Die Talkshow-Moderatorin will es sich nicht eingestehen: „Klugheit bringt keine Menschen um, Herr Melnik!“, denkt sie bewusst missverstanden.
Aber für den Ukrainer bedeutet diese Art von Vorsicht nur Zögern. Entscheidungen verschieben. Und das kostet das Leben meiner Landsleute. So einfach ist das!”
Zitat vom Abend
„Alles, was Putin nach dem 24. Februar mit Waffengewalt genommen und aufbewahrt hat …
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