Am Sonntagabend, dem Jahrestag der Befreiung, wandte sich Bundeskanzler Scholz in einer Fernsehansprache an die deutsche Bevölkerung. “Nie wieder Krieg” habe in Europa seit 1945 oberste Priorität, sagte er in einer Rede – jetzt müsse Deutschland helfen, den Krieg in der Ukraine zu beenden. Er betonte auch die Bereitschaft, schwere Waffen an die Ukraine zu liefern, wie dies kürzlich im Bundestag beschlossen wurde.
Aber ist das der richtige Weg? Bei Ann Will diskutierten die Gäste am Sonntagabend darüber inmitten zweier offener Briefe, in denen viele Prominente zwei gegensätzliche Ansichten zum Thema Waffenlieferungen an Olaf Scholz äußerten.
Eingeladen waren der HDZ-Politiker Ruprecht Polenz, der den offenen Brief für die Lieferung schwerer Waffen unterzeichnet hatte, und der Soziologe Harald Welzer, der sich in dem Brief von Alice Schwarzer gegen Waffenlieferungen aussprach. Außerdem diskutierten der ukrainische Botschafter Andriy Melnik, SPD-Generalsekretär Kevin Kuhnert und Britta Hasselman, Vorsitzende der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen.
Die Suche nach Kompromissen ist eine „völlige Illusion“
“Es fällt Ihnen leicht, im Zimmer Ihres Professors zu sitzen und zu philosophieren”, kritisierte der Soziologe Harald Welzer Botschafter Andriy Melnik. Er hatte gerade die Position des von ihm und vielen anderen Prominenten unterzeichneten offenen Briefs erläutert, in dem Deutschland aufgefordert wurde, keine schweren Waffen an die Ukraine zu liefern und die beiden Kriegsparteien stattdessen Friedensgespräche zu suchen.
“Ein Krieg gegen die Atomkraft ist nicht zu gewinnen”, zitierte Welzer den Philosophen Jürgen Habermas. Wie im Kalten Krieg würde eine stetige Versorgung mit Waffen eine “eskalierende Dynamik” erzeugen, die schließlich in einem “permanenten Krieg” enden würde, sagte er. Als Lösung schlägt der offene Brief vor, “einen Weg zu finden, über Kompromisse zu sprechen”.
Für Melnik war das offenbar eine “völlige Illusion”: “Sie wollen, dass die Ukraine kapituliert, weil Russland stärker ist”, sagte er. “Das würde bedeuten: Was auch immer du tust, gegen Russland kannst du nicht gewinnen – und das stimmt nicht.”
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Für Welzer scheint die sachliche Diskussion beendet zu sein: „Ich merke oft, dass du unglaublich aggressiv mit deinen Partnern umgehst“, sagte er zu Melnik. „Wo finden Sie diese Einschätzung der Motive der Menschen auf diese Weise?“ Er und viele andere Intellektuelle würden vor dem Hintergrund der militärischen Erfahrungen des Zweiten Weltkriegs sprechen, die „durch die Generationen flogen“, fügte er hinzu.
Nach Kriegsausbruch sorgte Botschafter Melnik mit seiner scharfen Kritik an der Bundesregierung immer wieder für Aufregung. Zu Beginn der Sendung kritisierte er erneut die geringen deutschen Ausgaben zur Unterstützung der Ukraine und verglich sie mit der Absicht Amerikas, “Himmel und Erde in Bewegung zu setzen”.
Er erinnerte Welzer auch daran, dass die deutsche Militärerfahrung zehn Millionen getötete Ukrainer umfasste. Welzer antwortete nur: „Informiere dich über meine Arbeit, dann musst du nicht mit einem Streit zu mir kommen.“
Deutschland will kein Land im Krieg werden
Welzer wurde für seine Angriffe auf Melnik in den sozialen Medien scharf kritisiert – er fand während der Show nur wenige Verbündete für seine Haltung. Ruprecht Polenz, der den zweiten offenen Brief mit gegensätzlicher Haltung unterzeichnete, warf ihm vor: „Wenn Sie Ihrem Rat folgen, werden Sie definitiv Probleme mit der Eskalation bekommen.“
Alle Erfolge, die Putin in diesem Krieg erzielt hat, würden ihn nur ermutigen, weiterzumachen, so Polenz. Auch Verhandlungen seien derzeit illusorisch: “Seit 2014 wurden viele Zugeständnisse gemacht, und das heißt nicht, dass der Anschlag jetzt nicht stattfinden würde”, sagte Polenz.
Auch SPD-Generalsekretär Kevin Kuhnert wies Kritik an der Lieferung schwerer Waffen zurück. „Nie wieder Krieg“ ist nicht mit einem sofortigen Waffenstillstand gleichzusetzen. “Das bloße Schweigen der Waffen bringt keinen Frieden”, sagte Kuhnert.
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Die Frage der Lieferung schwerer Waffen an die Bundesregierung ist jedoch keine, auf die es eine eindeutige Antwort gibt. “Wir bewegen uns in einem anderen Politikfeld”, sagte Kuhnert. Mindestlohn, Vermögenssteuer, Mietpreisbremse – das sind Fragen, die man sich stellen muss oder nicht. “Aber hier geht es darum, wie wir das Gleichgewicht finden, dafür gibt es kein Szenario.”
Auch Britta Hasselman (Grüne) zögerte, Ja oder Nein zur Lieferung schwerer Waffen zu sagen. Allerdings neige sie eher zur Haltung des offenen Briefes, den auch Ruprecht Polenz unterschrieb: “Ich weiß nicht, warum die Leute glauben, wenn wir eine bestimmte Art von Waffen liefern, dann kommt der Krieg früher oder nicht”, sagte sie . “Deutschland will kein Land im Krieg werden.”
Zunächst hänge diese Frage nicht von der Anzahl der gelieferten Haubitzen ab, betonte Kuhnert, sondern es gelte, „unsere Schritte transparent abzuwägen, ohne einzugreifen“.
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Er lobte auch die Fernsehansprache der Kanzlerin wenige Stunden zuvor. Welzer kommentierte die Rede als „sehr gleichgültig“. Sowohl Melnik als auch Polenz kritisierten sie für den Mangel an neuen Informationen. Das sei wichtig, sagte Kuhnert: „Je länger der Krieg dauert, desto länger brauchen die Menschen die Bestätigung, dass die Äußerungen von letzter Woche und von letzter Woche noch heute sind.
Doch das war Melnik nicht genug. Auf Nachfrage von Moderatorin Anne Will räumte er ein, dass er nicht an die Umsetzung des Bundestagsbeschlusses zur Waffenlieferung glaube. Wie Kuhnert und Hasselman betont er die Bedeutung der Fernsehansprache der Bundeskanzlerin am Tag der Befreiung.
Melnik erinnerte jedoch daran, dass „nie wieder Krieg“ Taten folgen müssen: „Heute wird die deutsche Politik in der Ukraine auf die Probe gestellt“, sagte er. „Ob es Ihnen gefällt oder nicht, wir werden trotzdem kämpfen und die Unterstützung anderer Partner haben, die bereit sind, etwas zu tun.
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Wenn es eine Lehre aus dem Zweiten Weltkrieg gibt, dann die, dass Waffenlieferungen unerlässlich sind: “Hitlers Deutschland kann nur besiegt werden, weil die Vereinigten Staaten und andere Länder Waffen geliefert haben”, sagte Melnik. Stattdessen sei die Suche nach einem Kompromiss, so der Offene Brief, für die Ukrainer fatal, sagte er am Ende der Sendung zu Harald Welzer: „Jeder Tag, an dem Sie hier sitzen und lange diskutieren, kostet meine Landsleute ‚das Leben‘.
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