Sandra Maischberger kehrt mit ihrer Talkshow aus der Sommerpause zurück und blickt mit ihren Gästen auf Herbst und Winter. Wenn Gas und Strom knapp werden, wie teuer wird es für die Bürger? Nur die Spritsteuer greift den Deutschen tief in die Tasche.
Was kann der Staat tun, damit Energie für viele Verbraucher nicht unbezahlbar wird? Moderatorin Sandra Maischberger fragte den ehemaligen SPD-Landesvorsitzenden und ehemaligen Bundesaußenminister Sigmar Gabriel. Er räumte ein, dass er für die aktuelle Krise mitverantwortlich sei.
Darüber hinaus diskutierten die Journalistin und Autorin Amelie Fried, der Wirtschaftsjournalist und FAS-Kolumnist Rainer Hank und die Zeit-Journalistin Anna Mayr über die Energiekrise und den Angriffskrieg Russlands in der Ukraine.
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Der frühere Spitzensportler Jan Hempel und der ARD-Sportjournalist Hajo Seppelt sprachen über sexuelle Gewalt beim Schwimmen und die systematische Vertuschung. Olympiasieger Hempel erhebt massive Missbrauchsvorwürfe gegen seinen langjährigen Trainer Werner Langer.
Mehr Hilfspakete gegen steigende Inflation?
Die Inflation liegt derzeit bei 7,9 Prozent. Die Entlastungspakete der Bundesregierung sollen diese Erhöhung der Gelder für die Bürger teilweise kompensieren. “Nie zuvor wollte der Staat garantieren, dass die Inflation kompensiert wird”, sagte der Journalist Hank. Dafür sei eigentlich die Notenbank zuständig, “aber sie hinkt mit und tut nichts”.
Die Maßnahmen der Bundesregierung bezeichnete er als „Entlastung“. Hank: „Wir haben uns Entlastungen einfallen lassen, die dem Klima schaden oder denen zugutekommen, die eigentlich noch zahlen können.“
Mayr und Fried stimmten zu. “Außerdem sind die Pakete ziemlich verwirrend”, sagte Amelie Freed. Sie habe es vor der Show noch einmal gelesen, aber “niemand versteht das”.
Am 1. September wird allen Arbeitnehmern in Deutschland ein Energiefestpreis von 300 Euro gezahlt. Am Tisch waren sich die Debattierer einig, dass dies eine Gießkanne sei, dass sie es sich endlich selbst leisten könnten, die Gas- und Strompreiserhöhung ohne Geld vom Staat zu kompensieren.
Der ehemalige Vizekanzler sieht Mittäterschaft in der Gaskrise
Sigmar Gabriel verteidigte die aktuelle Regierung für ihr Vorgehen in der Krise. In dieser Kriegs- und Krisenphase liegt es letztlich an der Politik zu entscheiden, was Priorität hat und was weniger wichtig ist. Und das muss meist schnell gehen. „Ich finde, die Regierung macht das sehr gut“, sagte der frühere Bundesaußenminister.
Auch für die aktuelle Gassituation sieht sich Gabriel in der Verantwortung. „Ich bin mitverantwortlich dafür, dass wir uns nicht rechtzeitig von Teilen des russischen Gases getrennt haben“, gab er auf Nachfrage von Maischberger zu. Er sieht aber andere Gründe, etwa die Liberalisierung des Energiemarktes 2002 durch die EU. Damit könne der Staat nicht mehr eingreifen und die Unternehmen würden einfach den billigsten Rohstoff kaufen, „und die waren aus den russischen Rohren“.
Auch Russland habe er vor dem Krieg unterschätzt, sagte der ehemalige Vizekanzler. Russland wurde mit der alten Sowjetunion gleichgesetzt. Allerdings ließen sich die Sowjets recht gut verhandeln. Gabriel: „Aber Russland ist eine revisionistische Macht und will notfalls militärisch Grenzen verändern. Das haben wir schon lange nicht mehr gesehen, das wollten wir nicht sehen. Dessen sind wir uns bewusst.”
„Schlägt Geopolitik die Geoökonomie? Das ist falsch.”
Der Krieg in der Ukraine sei kein Wendepunkt, sondern das Ergebnis eines solchen, sagte Gabriel. „Wladimir Putin hat gesehen, dass sich die Welt verändert. Er hat eine ganz andere Sicht auf die Welt als wir. Und er ist bereit, seinen Standpunkt militärisch durchzusetzen. Dem müssen wir standhalten.“ Aber solange „jede Seite glaubt, gewinnen zu können, wird der Krieg noch lange weitergehen“, sagte der 62-Jährige.
Jetzt sieht die Weltgemeinschaft, wie die Änderungen in Kraft treten. „Früher dachten wir, Globalisierung sei unpolitisch. Diese Zeiten sind vorbei.“ Gabriel sagte: „Hat die Geopolitik die Geoökonomie übertrumpft? Das ist falsch. Das ist der eigentliche Wendepunkt.“
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Der Wirtschaftsminister kritisiert die vor der Pleite stehenden Gasversorger
Alle Sanktionen gegen Russland auszusetzen, wie es kürzlich ein Handwerker in einem offenen Brief an Bundeskanzler Scholz forderte, sei keine gute Idee, sagte Gabriel. “Sholz sollte das sogar ignorieren, wenn er Schäden durch Menschen verhindern will.”
Ein Sanktionsverbot hätte „inakzeptable“ Folgen. Russland wird ermutigt, weiterzumachen, möglicherweise schlimmer. Den Konflikt einzufrieren sei auch nicht richtig, sagte Gabriel. „Russland kann sich vereinen und seinen ursprünglichen Plan fortsetzen, die gesamte Ukraine zu übernehmen.
Wurde die Gasverteilung mangels Erfahrung durchgeführt?
Der ehemalige SPD-Vorsitzende bezweifelt, dass Russland plötzlich aufhört, Gas in den Westen zu liefern. „Für Putin ist es viel angenehmer, wenn wir ständig in Atem gehalten werden, wenn wir nervös sind.“ Wenn der russische Energiekonzern Gazprom Aufträge nicht mehr einhält, muss der Westen das Gas beschlagnahmen. Nach dem Motto „Wenn Sie nicht liefern, ziehe ich unsere Forderungen ein“, sagte Sigmar Gabriel.
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In Deutschland bezahlen die Bürger die teurere Gasversorgung jetzt mit einem Gaszuschlag. Wirtschaftsminister Robert Habek räumte Umsetzungsfehler ein und kündigte Korrekturen an. Habek begründete dies mit der hohen Komplexität des Themas.
Dem Journalisten Hank war das nicht genug: „Jetzt als Wirtschaftsminister zu sagen, dass das ein bisschen kompliziert war, und das als Ausrede zu benutzen, warum er den Gaszuschlag nicht richtig gemacht hat, ist ein bisschen billig.“ Dann hätte Habek es getan Leute Vorläufer, die etwas von dem System verstehen.
Sandra Maischberger diskutierte mit Journalistin und Autorin Amelie Fried, „FAS“-Kolumnist Rainer Hank, „Zeit“-Journalistin Anna Mayr (rechts)
Quelle: WDR/Melanie Grande
Journalistin Mayr sagte: „Ich glaube, die Spritsteuer ist aus Panik geboren.“ Gleichzeitig wird Politik vom Volk gemacht, da können Fehler passieren. Mair sagte, dass „die Leute angefangen haben, im Wirtschaftsministerium zu arbeiten, weil sie dachten, sie würden Windkraftanlagen bauen, und jetzt verstehen sie den Gasmarkt nicht mehr“.
Stattdessen präsentierte Mayr einen anderen Änderungsvorschlag: „Wenn ein Markt nicht mehr so funktioniert, wie er konzipiert wurde, nämlich so, dass die teuerste Kilowattstunde für alle anderen den Preis festlegt, dann kann man eben den Markt verändern. Das ist für mich der logische Weg“, sagte sie.
Missbrauchsskandal im deutschen Schwimmsport
Zweites Thema bei Maischberger war der gerade aufgedeckte Missbrauchsskandal im deutschen Schwimmsport. Der frühere Spitzenspringer Jan Hempel wirft seinem damaligen Trainer Werner Langer vor, ihn jahrelang missbraucht zu haben.
Der Sportjournalist Hayo Seppelt berichtete über die Olympischen Spiele 1992 in Barcelona im Schwimmstadion, als Hempel seinen letzten Sprung machte – kurz bevor Hempel angeblich von seinem Trainer missbraucht wurde. „30 Jahre später zu wissen, dass ich dabei war, als so etwas in den Katakomben des Olympia-Schwimmstadions an einem dieser Tage vor dem Finale auf einer Toilette passierte, ist völlig unvorstellbar“, sagte Seppelt.
Je länger das Trainerverhältnis dauerte, desto häufiger seien die Attacken, sagte Olympiasieger Hempel. „Es war zu viel Scham. Du hast es hingenommen, weil du irgendwo das sportliche Ziel hattest, Olympia zu sehen oder eine Medaille zu gewinnen. Du versteckst dich viel.“ Zudem habe der Coach immer wieder versucht, ihm Mobbing als etwas Normales zu verkaufen.
Missbrauchsfälle würden oft nicht gemeldet, weil ein Sportverband ein Interesse daran hätte, negative Schlagzeilen nicht an die Öffentlichkeit zu bringen, sagten die beiden. „Um dem Sport nicht zu schaden. Das bedeutet, den Sport zu vermarkten. Und das bedeutet den Ruf des Publikums.”
Ein weiteres Problem sieht Seppelt darin, dass die Politik das Thema seit Jahren nicht anfassen wolle. Immer mehr Missbrauchsfälle beim Schwimmen werden bekannt.
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